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 Betreff des Beitrags: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§t)
BeitragVerfasst: Fr Mai 27, 2011 17:17 

Registriert: Do Mai 29, 2008 20:14
Beiträge: 444
Im Blog bin ich- wie so h√§ufig √ľber die Frage der √úbers√§uerung durch Nahrungsmittel gesto√üen. Zu der Hypothese, dass s√§urebildende Nahrungsmitte den S√§ure-Base-Haushalt "durcheinander" bringen k√∂nnte, gibt es ja eine ganze Menge an "Ern√§hrungsb√ľchern".

Hierzu die Antwort eines ehemaligen Dozenten von mir, der im Physiologischen Institut in Mainz der Spezialist f√ľr S√§ure-Basen-Haushalt ist, den ich dazu befragt habe, nachdem mich ein orthop√§discher Kollege (der sich mit Sportern√§rung auskennen sollte, da er eng mit Mainz 05 zusammenarbeitet(e?) mich am Buffet warnte, dass ich mich durch das viele Fleisch auf meinem Teller und den trockenen Riesling "√ľbers√§uern" w√ľrde:

"Aufgrund eigener Selbstversuche und ausf√ľhrlichen Literaturstudiums
kann ich heute behaupten, dass wir es √ľber Tage und Wochen nicht schaffen,
unseren S√§ure-Basen-Haushalt √ľber die Ern√§hrung zu st√∂ren.
Zu diesem Thema gibt es eine Vielzahl von "Klugis", die sich dazu äußern,
ich werde dieses Thema ausf√ľhrlich bearbeiten, wenn ich etwas mehr Zeit
habe." (12.06.2006)

Leider habe ich bis jetzt nichts mehr von ihm gehört.

Die Begr√ľndung ist folgende: H+-Ionen werden praktisch vollst√§ndig gepuffert im Blut transportiert, d. h. an H+-Akzeptoren (Pufferbasen) gebunden. In Frage kommen dabei im Wesentlichen das H√§moglobinat (die Pufferbase des H√§moglobins) und das Bikarbonat (HCO3-). Dieses HCO3- nimmt dabei offensichtlich eine bedeutende Sonderrolle ein: Einerseits ist es eine fast unbegrenzte Transportform f√ľr CO2, andererseits eine ideale Pufferbase, weil die Reaktionsprodukte nach erfolgter Pufferung (H+ + HCO3- = H2CO3 = CO2 + H2O) sehr einfach √ľber Lunge (CO2) und Niere (H2O) zu eliminieren sind.
Ein Lungen- und NierenGESUNDER sollte demnach nicht aliment√§r √ľbers√§uern k√∂nnen.

Die einzige (kontrovers diskutierte) Ausnahme, die ich gefunden habe ist die sog. "latente Azidose" bzw. Chron. metabolische Azidose: Eine Ern√§hrung mit hohem Anteil an tierischem Protein (die Schwefelhaltigen AS Methionin und Cystin blden im Stoffwechsel Schwefels√§ure) und geringem Anteil Obst und Gem√ľse (Basenbildner) sollen, v.a. bei ABNEHMENDER NIERENFUNKTION (mit zunehmendem Alter) zu einer erh√∂hten Freisetzung von Kalzium aus den Knochen f√ľhren (Physikochemisch, aber vorwiegend durch Aktivierung der Osteoklasten und Hemmung der Osteoblastenaktivit√§t). Es kommt zu einer erh√∂hten Harnkaziumausscheidung. Dies k√∂nnte OSTEOPOROSE f√∂rdern. (nach Kasper- Ern√§rungsmedizin und Di√§tetik. Die anderen HORRORSZENARIEN einer aliment√§ren √úbers√§uerung, wie sie in den Au√üenseiterdi√§tb√ľchern dargestellt werden, halten die Autoren des Buches ebenfals f√ľr Unfug!

Da meine Quellen schon etwas älter sind, bin ich gespannt, ob Holger, Armin oder andere neuere Erkenntnisse zu bieten haben!!


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: Fr Mai 27, 2011 18:23 
Moderator

Registriert: So Dez 14, 2008 12:08
Beiträge: 308
Hallo,
wie bereits via PM beantwortet, wird in den n√§chsten Wochen ein ausf√ľhrlicher BLOG von mir zum Thema S√§ure-Basen-Haushalt erscheinen.

Speziell deine Frage ist darin ausf√ľhrlich behandelt.

Möchte auch gar nicht viel verraten und Euich noch um etwas Geduld bitten :-)

Viele Gr√ľ√üe
Holger Gugg


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: Sa Mai 28, 2011 7:50 

Registriert: Sa Jun 14, 2008 16:59
Beiträge: 173
Bin auch schon gespannt darauf, Holger.

Besonders interessiert mich dann auch der geplante Blog √ľber die neue optimierte Metabole Di√§t, vllt. mit einem Bsp.plan, weil es mich doch sehr erstaunt wie man 60%Eiwei√ü in der t√§glichen Ern√§hrung erreichen kann ohne sich lediglich von EWpulver zu ern√§hren (w√§re okay f√ľr mich aber auf Dauer wohl zu einseitig?!).
justagirrl


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: Sa Mai 28, 2011 7:58 
Moderator

Registriert: So Dez 14, 2008 12:08
Beiträge: 308
Hi,

Der BlOG √ľber die metabole Di√§t ist ONLINE.
https://www.peak.ag/blog/die-metabole-di ... ein-review

Es ist wichtig das ihn gut durchlest bevor ihr Euch in diese Ern√§hrungsform st√ľrzt.
Gerade der 60% Eiweiss-Ansatz hinkt meines Erachtens etwas....aber das könnt ihr genau im BLOG nachlesen.

Ich freue mich auf Euer Feedback

Sportliche Gr√ľ√üe
Holger Gugg


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: So Mai 29, 2011 6:38 

Registriert: So Jan 16, 2000 1:01
Beiträge: 8487
hallo

ich stimme dem dozenten zu und zwar voll und ganz :-I

armin


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: So Mai 29, 2011 7:58 
Ich glaube diese Säure-Basen Geschichte ist nichts weiter als ein gelungener Marketingplot von den Herstellern von Basica, Bullrichs etc.

Nach diesen Tests ist jeder, au√üer er ist vielleicht Fruganer, √ľbers√§uert und m√ľsste dringend was dagegen tun - n√§mlich die o.g. Produkte kaufen.

Was passieren kann, ist dass extrem "saure" Lebensmittel wie Wei√üwein zu einer √úbers√§uerung des Magens f√ľhren , aber das hat nichts mit "Stoffwechselschlacken" oder so zu tun.


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: So Mai 29, 2011 12:34 

Registriert: Do Mai 29, 2008 20:14
Beiträge: 444
@armin: deshalbbin ich bei peak "gelandet": weil ich im forum und im ratgeber zu vielen ernährungsmythen die gleiche kritische sichtweise gefunden habe die ich mir während meines medizinstudiums aus unterschiedlichen quellen angeeignet habe. allerdings findet man bei peak noch viel viel mehr!

by the way: weil viele meinen, das m√ľsste doch der arzt wissen... das w√§re sch√∂n, aber er lernt es nicht in seinem studium. so was erf√§hrt man nur, wenn man genau nachfragt, was aber hei√üt, dass man sich schon vorher mit der materie besch√§ftigt haben muss, um √ľberhaupt die richtigen fragen stellen zu k√∂nnen. ich gehe davon aus, dass die meisten meiner damaligen studienkollegen nie dar√ľber nachgedacht haben, ob es z.b. eine aliment√§re azidose geben k√∂nnte. das thema ern√§hrug taucht n√§mlich im medizinstudium- wenn √ľberhaupt- nur am rande auf!


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: So Mai 29, 2011 17:15 

Registriert: So Jan 16, 2000 1:01
Beiträge: 8487
Hallo,

na ja, die Stoffwechselschlacken sind ja noch mal ne zusätzliche Er-Fantasierung, die allerdings das Problem hat, dann noch nie jemand eine solche Schlacke im Mikroskop oder einer Analyse oder sonstwie gefunden hat :-D

Armin

PS:
Dass so viel von Übersäuerung geschrieben wird könnte damit zu tun haben: https://www.dopingnews.de/natriumbikarbonat.html
Ich habe in jungen Jahren "Backpulver" ein paar mal bis kurz vors √úbergeben eingesetzt und es hat wirklich das Muskelbrennen bei vielen Wiederholungen verz√∂gert (2-3 Wiederholungen mehr als √ľblich waren bei Volumentraining m√∂glich).


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: Di Mai 31, 2011 13:52 
Moderator

Registriert: Di Mai 13, 2008 9:28
Beiträge: 1472
https://www.peak.ag/blog/saure-basen-hau ... %80%9C-ist

Hier ist der erste Blog zu diesem Thema. Der praxisrelevantere zweite Teil, der das Thema hier aufgreift, folgt in K√ľrze.

MfG


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 Betreff des Beitrags: Re: aliment√§re Azidose? (Holger Guggs Blog zur Metabolen Di√§
BeitragVerfasst: Mi Jun 01, 2011 14:38 
Moderator

Registriert: Di Mai 13, 2008 9:28
Beiträge: 1472
Hallo,

hier der Link zu dem praxisrelevanteren Teil. Offenbar sieht Holger in einer chronischen säurelastigen Ernährung ein Problempotential!

Aber die S√§ure der Proteine k√∂nnen, wie er beschreibt, gut √ľber basenhaltiges Gem√ľse ausgeglichen werden.

https://www.peak.ag/blog/saure-basen-hau ... %93-teil-2


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