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 Betreff des Beitrags: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Do Jan 10, 2008 17:10 

Registriert: Mo Aug 21, 2006 8:08
Beiträge: 344
Wohnort: Rain City
Hi, hab mal ne Frage, da dass gerade hier Diskussionsthema im B√ľro ist :)

Wie verhält es sich mit der Verdauung und Spaltung mehrkettiger und einfachkettiger Kohlenhydrate, wenn man diese z.B. mehr oder weniger in purer Form zu sich nimmt.

Sagen wir mal Kartoffeln / Stärke ohne irgend etwas zu einer Mahlzeit,
oder Nudeln Vollkorn/Gries also ohne Ei.

Die Mahlzeit ohne Fette und Proteine werden die Kohlenhydrate genauso verwehrtet und als Engerie bereitgestellt, bzw. die Glykogenspeicher gef√ľllt.
Oder gibt es da einen Unterschied mit was die KH zu sich genommen wird.

-----

Denke das Thema k√∂nnte auch f√ľr viele Interessant sein, wie, welche Kohlenhydrate wie gut eingelagert bzw. √ľberhaupt verdaut werden in Kombination mit Fetten u. Proteinen oder ohne irgendetwas.

Mein Gegen√ľber ist halt der Meinung merhkettige, verzweigtkettige Kohlenhydrate werden direkt wieder ausgeschieden und kaum geteilt bzw. verdaut im K√∂rper solange man kein Protein bzw. Fette mit der Nahrung zu sich nimmt.
Infwiefern ist das treffend. Hier ist auch die Frage werden Kohlenhydrate von Eiernudeln (wegen Eiweis) was ich eigentlich nicht glaube besser aufgenommen?

Ich meine Glucofast zieh ich mir ja auch nich zwangsweise mit Fett ein und es f√ľllt die Glykogenspeicher.
Eiweis mit Kohlenhydrate ist nat√ľrlich besser als ohne. Gibt es auch nen Umkehrschluss?


MfG aus Dublin/Irland :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 7:46 

Registriert: So Jan 16, 2000 1:01
Beiträge: 8487
Hallo,
ich hab Schwierigkeiten die Frage zu verstehen, formuliere bitte mal präziser.
Was soll zB. "pure Form" heissen
Stellt sich in der Praxis √ľberhaupt die Frage ob jemand Kartoffeln, St√§rke ohne irgend etwas nimmt?
Ich jedenfalls kann jemand, der das macht nur bedauern, was ist denn das f√ľr ein Essen?

Also irgendwie ist mir gar nicht klar was du eigentlich willst.
Armin


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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 7:50 

Registriert: So Jun 18, 2006 16:00
Beiträge: 2130
Wohnort: Reutlingen
flow hat geschrieben:
Hi, hab mal ne Frage, da dass gerade hier Diskussionsthema im B√ľro ist :)


Mein Gegen√ľber ist halt der Meinung merhkettige, verzweigtkettige Kohlenhydrate werden direkt wieder ausgeschieden und kaum geteilt bzw. verdaut im K√∂rper solange man kein Protein bzw. Fette mit der Nahrung zu sich nimmt.
Infwiefern ist das treffend. Hier ist auch die Frage werden Kohlenhydrate von Eiernudeln (wegen Eiweis) was ich eigentlich nicht glaube besser aufgenommen?



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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 8:16 
Hi Matti,

lass mal raten.... Dein Gegen√ľber ist ein Verfechter der Trennkost oder? Was ist die Begr√ľndung oder die biologische Erkl√§rung Deines B√ľrogenossen f√ľr die Annahme, dass Kohlenhydrate wieder ausgeschieden werden, wenn kein Fett oder Protein mit konsumiert wird? Er k√∂nnte ja auch annehmen, dass man beim Verzehr reinen Fettes goldene Taler kackt... Ohne einen biologisch/wissenschaftlichen Beweis, dass es so ist, bezeichne ich sowas als Blablabla.
Nehme ich etwas kohlenhydrathaltiges in den Mund, wirkt die Alpha-Amylase spaltend auf die Polysaccharide, welche in Oligosaccharide gespalten werden. Im Magen neutralisiert, bzw. deaktiviert die Magens√§ure die Alpha-Amylase und die Kohlenhydrate gelangen in den Zw√∂lffinger- und D√ľnndarm, wo auch St√§rke und Glycogen durch Glucosidasen (aus der Bauchspeicheldr√ľse) weiter verdaut werden ( zu Monosacchariden ). Die Darmzellen absorbieren dann die Monosaccharide...
Das passiert, ob Fette dabei sind oder Proteine... So habe ich es jedenfalls gelernt...

viele Gr√ľ√üe
Karsten


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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 8:35 

Registriert: So Jun 18, 2006 16:00
Beiträge: 2130
Wohnort: Reutlingen
Die frage hab nicht ich gestellt. Ich hab nur die wesentliche frage von Flow nochmals Zitiert.


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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 10:12 
Verguckt :roll:


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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 12:20 

Registriert: Mo Aug 21, 2006 8:08
Beiträge: 344
Wohnort: Rain City
Danke f√ľr die Antworten erstmal!

Und Sorry f√ľr die schnell und unpr√§zise geschriebene Frage meinerseits!

Die wesentlichen Fragen sind einfach:

Nehme ich Kohlenhydrate zu mir / so arm das auch sein mag / ohne irgendwelche Fette oder Proteine (als Beispiel Salzkartoffeln ohne irgendetwas nur gekocht).

Mein Gegen√ľber meint, in diesem Falle werden die Kohlenhydrate ausgeschieden wie Sie gegessen werden und es kann auch bei Massenkonsum - kein Fett angesetzt werden mit der Begr√ľndung: die mehrkettigen Kohlenhydrate k√∂nnen nicht richtig gespalten werden bzw. werden nur ganz "wenig" gespalten.
(Ist alles mehr oder weniger direkt zitiert!)

Gegen√ľber meint allerdings in Verbindung mit Proteinen und Fetten werden die mehrkettigen Kohlenhydrate auch gespaltet und bei Massenverzehr ist dann auch ein Fettansatz m√∂glich.

---
Ja Trennkost spielt auch gerade ne Rolle auch in dem Bezug:

Nudeln mit fettiger Soße sind angeblich garnicht schlimm.. Nudeln mit Fleisch aber schon... ich weis ja nicht... bekloppte Aussage wie kann mans wissenschaftlich wiederlegen? :)

---

Hoffe jetzt ist alles Verständlich.

Ich dachte mir einfach nur, es ist vielleicht interessant zu wissen in welchen Kombinationen Kohlenhydrate besser eingelagert / verdaut und aufgenommen werden und in welcher weniger ODER ob es √úBERHAUPT einen UNTERSCHIED macht mit was man die Kohlenhydrate in der Mahlzeit kombiniert.
UND ob da wirklich Ansatzweise was dran sein sollte: Das mehrkettige Kohlenhydrate in purer / reiner Form (damit meinte ich z.B.: nur Nudeln (keine Eiernudeln) oder nur Salzkartoffeln ohne irgendwas) schlecht oder fast garnicht verwertet werden -was ich mir eigentlich nicht so wirklich vorstellen kann :)

Gegen√ľber ist n√§mlich der Meinung Salzkartoffeln ohne irgendetwas k√∂nnte man Kiloweise essen ohne nur ansatzweise Fett anzusetzen.. das die mehrkettigen Kohlenhydrate in die die St√§rke zerf√§llt bei der Verdauung nicht verdaut oder so gut wie nicht verdaut werden k√∂nnen (alles zitiert..).

----

Hoffe jetzt ist das Thema/Frage klar :)

LG! Flow

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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 13:06 

Registriert: So Jun 18, 2006 16:00
Beiträge: 2130
Wohnort: Reutlingen
Battle im B√ľro, bis einer heult :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: Fr Jan 11, 2008 15:43 
Hi Flow,

um es auch ganz kurz zu machen:

Dein Gegen√ľber irrt sich!

Gruß
Karsten


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 Betreff des Beitrags: Re: Armin: Kohlenhydrateverwertung
BeitragVerfasst: So Jan 13, 2008 3:03 

Registriert: Mo Aug 21, 2006 8:08
Beiträge: 344
Wohnort: Rain City
alles klar!

das dachte ich mir auch...

werd ihm das aus deinem vorherigen Post mal unter die Nase halten :)

thx!

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