Hi
Ich hab ein Problem: Ich bin Hardgainer
Ich trainiere seit knapp 2 Jahren regelmäßig ohne größere Unterbrechungen und habe nicht wirklich an Masse zugenommen...eigentlich gar nicht...
und ich wollte fragen ob man mir hier weiterhelfen könnte was die richtige supplementierung angeht, geld spielt keine rolle hab mir dafür extra was auf die seite gelegt.
dazu ein paar daten von mir :
21 jahre, 1.97m groß, 75kg "leicht", KF-Anteil: <=5%.

Also ich persönlich als wohl eher noch newbie in supplementierungsfragen hätte mir jetz folgendes zusammengestellt:

Anabolic Juice + Anabolic Protein + Ecdysone + Creapump Extreme (oder doch besser createston prof.?....oder beides?)+ vielleicht noch irgendwas ?oder is das alles schon zuviel? Wäre sehr dankbar für hilfe!

Um eine sinnvolle Antwort zu geben ,.... wie sieht dein Training aus,.. welche Supp's nimmst du bereits ??

Das er mehr essen muß stimmt. Klar.

Aber gegen eine ausgewogene supplementierung ist doch nichts einzuwenden.
Natürlich musst du mehr Kalorien zu dir nehmen. Ess also gut fettlastig und wenn du trotzdem Probleme hast genug Kalorien zu dir zu nehmen rate ich zu SuperMass. Nur Protein allein wird dir nix bringen solange du nicht genug Energie zu dir nimmst baust du nicht auf.

Amino Anabol vor dem Training.
Createston nach dem Training (am besten mit 40g Dextrose in O"saft)
45min nach dem createston noch einen SuperMass Shake.

Und von dem Geld was du jetzt noch übrig hast kaufst du dir ne Dose Ultra A-Z und so viel rotes Fleisch und Kartoffeln wie du bekommen kannst. Davon ißt du dann genügend...das sollte helfen.

k , sry hab ich verplant.
ich trainiere dreimal wöchentlich
Mo, Mi, Fr , immer ca eine stunde. trainingsplan wurde gemeinsam mit nem ex bodybuilder erstellt(bis auf das bauchtraining das hab ich mir selber zusammengestellt) mit 20 jahren erfahrung, also ich glaub das passt(und einmal in der woche spiel ich basketball)

zum "zu wenig essen": ich esse ca 5 mahlzeiten am tag(am wochenende teilweise sogar 6), und dabei ist es egal wieviel und wie fettlastig das essen ist, ich nehme nicht zu. für einen detailierten ernährungsplan fehlt mir leider die zeit, es is schon immer n kampf ins training zu kommen(aber ich geh regelmäßig).War deswegen scho beim arzt aber der meinte nur ich habe nen ziemlich schnellen stoffwechsel.
supplements hab ich jetz ca ein halbes jahr nicht mehr genommen da ich nach unzähligen produkten einfach keinen bock mehr hatte aber jetz will ichs eben nochmal probieren.
habe anfangs createston in verbindung mit mass gain genommen, mit auflade phase und allem drum und dran, hat mir auch was gebracht, hatte damals 73 kilo und war innerhalb von 4 wochen auf knapp 77, weiter gings nicht, habs dann nach weiteren 4 wochen abgesetzt und eine supplement pause gemacht, das wars dann mit die knapp 77, hatte dann nur noch 75, kurzweilig sogar wieder 73...erst als ich dann creaplex in verbindung mit mass gain nahm kam ich wieder auf 75....weiter gings ned....hab dann später nochmal nur creavitargo genommen....hat mir gar nichts gebracht....und jetz will ichs eben nochmal mit supplements versuchen.

Ecdysone und Anabolic Protein werd ich mir wohl auf jeden fall holn da sich das sehr vielversprechend anhört und es mir auch schon empfohlen wurde.

mein problem is hald die massezunahmen, definiert bin ich wie sau nur die masse fehlt hald....

Hallo,
du musst mal dein Posting analysieren, dann ist erkennbar dass ES SO NICHT GEHT.

Wenn ich schon lese:

"für ein Ernährungsplan fehlt mri leider die Zeit, es ist schon ein Kampf ins Training zu kommen, jetzt will ich nochmal probieren (probieren tue ich den Geschmack beim kochen, nicht aber wenn ich ein Ziel erreichen willl), mit CT und MGain habe ich in 4 Wochen 4 kg zugenommen -weiter gings nicht - hab dann nach weiteren 4 Wochen abgesetzt und bin wieder auf 73 kg zurück ..... usw....

.... dann ist klar dass das genau so ist wie wenn ein Fettleibiger abnehmen will und ihm die Zeit für ein Ernährungsplan fehlt, das Training ein Kampf ist usw....

... beides kann nicht funktionieren und mit dieser Einstellung kann eigentlich GAR NICHTS FUNKTIONIEREN...egal ob im privaten oder im Beruf.

Edysone und Anabolic Protein sind genau wie alle anderen Supplements keine "Wundermittel" die man einwirft und die einem - so hokuspokus - in 4 Wochen vom Spargeltazan zu Superman machen.

Ich bin kein soooo guter Geschäftsmann als dass ich dir an dieser Stelle nicht sagen würde, dass mit der o.g. Einstellung du uns das Geld für Ecdysone und Anabolic Protein genau so gut schenken kannst als dafür die Produkte von uns zu kaufen...

Sorry .... aber ich bin zu alt um Quatsch zu erzählen, deshalb muss ich das schreiben, auch wenn es hart zu hören ist.

Bitte überleg dir ob du DIE BEREITSCHAFT HAST MUSKELN UND MASSE AUFZUBAUEN UND DAS NOTWENDIG DAFÜR ÜBER EINEN LANGEN ZEITRAUM (Wachstum braucht Zeit, oder hast du schon einen Baum gesehen, der in 4 Wochen 10 Meter wächst) TUN WILLST und wenn ja, dann melde dich wieder, damit wir "Nägel mit Köpfen" machen und nicht herumspinnen.

Im anderen Falle, schenk uns oder einem Obdachlosen oder sonstigem Bedürftigen, das Geld das du für Ecdysone und Anabolic Protein ausgeben willst.

Armin

PS:
Deine englischen Slogans scheinst du gerade herumzudrehen, jedenfalls nach dem wie du deine Zunehmversuche beschreibst ... ich würde sagen, im Moment gilt " der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach".

@Skar
,... du hasst mit CT in 4 Wochen 4 Kg zugenommen ,.... dass ist doch optimal ,... wahrscheinlich hasst du in diesen 4 Wochen auch intensiver trainiert ?!,... und du lässt dich von 4 weiteren Wochen wo du zu mindest das Gewicht hälst von deinem Vorhaben wieder abbringen,... wie @Armin sagt ,... geschenkt wird dir nichts,... spiel auch mal ein wenig mit deinem Training ,... 3 Stunden pro woche können ausreichent sein wenn du in diesen drei Stunden wirklich Hart und intensiv trainierst und nur kleine Pausen machst (zwischen den Sätzen 1 Min),.. ansonst würde ich mal auf 4 Trainingseinheiten gehen. Beobachte deinen Körper bei voller Supplementierung mal mindest ein halbes Jahr, rechne wenigstens ungefähr wieviel Kalorien du zur Dir nimmst,... ich kann mir nicht vorstellen dass da nichts geht ,... aber BB ist kein Sport für eine Saison ,.. sondern für ein Leben lang ,..

@armin: also zuerst einmal hab ich nichts dagegen wenn mir jemand seine meinung sagt, aber dann geht das auch normal.
desweiteren wollt ich nur tipps zur richtigen supplementierung für einen hardgainer.
und entweder hast du da einiges missverstanden oder du wirfst meine aussagen einfach ohne satzzeichen auf einen haufen(soll jetz keine besserwisserei sein, ich erwäge nur das auch ich mich irren könnte wenn ich sage das du da einiges missverstanden hast)
wenn ich sage ich habe keine Zeit für einen Ernährungsplan dann liegt das daran dass ich auch beruflich karriere machen will und ich in der ausübung meines berufs nicht so tolle vorteile hab wie einen geregelten arbeitstag von 8 in der früh bis 17 uhr oder was weiss ich von wann bis wann. ich bin nunmal sehr viel mit dem auto unterwegs und tagsüber bis auf vielleicht 1 stunde einfach nicht zu hause und ich habe nun mal keine verdammte KÜCHE in meinem AUTO! recht viel größere auswahl als zwichen burger mit hühnchenfleisch und burger mit rindfleisch oder fisch hab ich leider nicht um es mal krass zu formulieren!
und wenn ich schreibe dass es ein kampf ist ins training zu gehn meine ich das ZEITLICH und nicht GEISTIG.
das ganze hat nichts mit einer EINSTELLUNG zu tun sondern mit einem schon bereits SEHR AUSGEFÃœLLTEN TAGESPLAN.
ich mein ich komm hier in dieses forum, les mir alles mal so durch denk mir "sind ja alles ganz nette leute hier" und dann werd ich blöd angemacht blos weil ich versuche trotz eines ausgefüllten tagesplans meinen körper fit zu halten und dabei was Masse und Muskeln angeht fortschritte zu machen....tut mir leid wollt ich ned....ich mein was soll denn das?
ich mein wenn ich keine bereitschaft hätte muskeln und masse aufzubauen könnt ich mir das training sparen und anstatt dessen etwas relaxen....tu ich aber nicht!
und das mit der pause war REIN auf die supplementierung bezogen da MIR gesagt wurde ich sollte es nach folgendem schema machen(war nicht der ex bodybuilder sondern nen anderer trainer): 8 wochen supplementieren, 8 wochen aushärten oder mit ein paar weniger starken supplements überbrücken. also hab ich das natürlich auch so gemacht ich mein hat mir ja keiner was anderes gesagt!
SCHENKEN tu ich euch das geld bestimmt nicht, diesen spruch hättest du dir sparen können, blöd kommen tun mir am tag schon genug andere.

"Meine Englischen Slogans" sind erstens keine slogans, sondern nur EIN spruch und zweitens versuche ich ihn sehr wohl umzusetzen, nur wenn etwas einfach nicht machbar ist, dann ist es eben nicht machbar und dann müssen andere Wege gefunden werden.. oder glaubst du ich will mir nicht gern nen ferrari kaufen und würde es auch tun wenn ich dazu das geld hätte? soviel zu meinem spruch und seiner umsetzbarkeit.

Also kann mir jetzt bitte jemand tipps geben wie ich als hardgainer richtig supplementiere (createston war ja schon ganz gut und hat mir auch ohne ernährungsplan geholfen, leider hatte das in meinem fall nach der einnahme zu einer mehrstündigen übelkeit geführt, deswegen auch der spätere umstieg auf creaplex, aber wenn mir jemand tipps geben will und er meint createston sei einfach unverzichtbar in meinem fall dann werd ichs trotzdem wieder nehmen)

Ich bin jedem dankbar der mir weiterhelfen kann
MfG Skar

@mike the bike: ich trainiere immer intensiv da mir einfach keine zeit bleibt rumzutrödeln und ich mache nie länger als eine minute pause.
4 trainingseinheiten wird zeitlich ein problem, ich hab jetz zwar ab november/dezember wieder mehr zeit, doch will ich wieder gern kampfsport machen denn das geht mir ziemlich ab.
und ich würde meinen körper ja gern bei voller supplementierung ein halbes jahr beobachten aber nur unter der voraussetzung das ich als hardgainer auch die RICHTIGE supplementierung wähle und genau deshalb bin ich hier!

Hallo,

also nochmal in aller Ruhe....

Es nützt dir (insbesonders als Hardgainer --genau wie für Fettleibige) nichts wenn ich nicht klipp und klar sage worauf es ankommt.

Ich weiß nicht was du unter Bereitschaft verstehts, aber ich denke etwas anderes als ich.

Wenn man für etwas so bereit ist wie es verstehe, dann sind 45-50 Minuten an 3-4 Tagen pro Woche und eine ordentliche Nährstoffversorgung immer machbar (schau dir mal interessenshalber die Zeiten meiner Postings an, mein Arbeitstag beginnt um 4 Uhr morgens und geht ohne echte Mittagspause bis mindestens 18 Uhr abends).

Man kann beispielsweise für mehrere Tage vorkochen (spart ne Menge Zeit) und das Essen mitnehmen. Wenn nötig kann man auch morgens um 6 Uhr schon trainieren..... (in diese Richtung geht das was ich unter Bereitschaft verstehe).

Auf der anderen Seite muß ich sagen, dass es doch bei dir gar nicht so schlimm sein kann, denn du hast ja - offensichtlich ohne jetzt großartig systematisch zu essen - mit Createston in 4 Wochen schon 3 oder 4 kg zugenommen, das zeigt doch einiges.

Sorry, aber damit wir nicht aneinander vorbeireden, deine Information deutet für mich ganz einfach massiv darauf hin, dass du "mal probierst" (was sogar mit 3-4 kg Massezuwachs für einen echten Hardgainer ein Super Erfolg wäre) und es dann wieder gut sein lässt.

So geht das einfach nicht....und das muss ich dir sagen, schon damit dir und jedem anderen ganz klar wird, dass es nicht an den Supplements liegt, wenn dann letztendlich nichts (eigentlich ist es ja nicht NICHTS, sondern nur ein kurzfristiger Erfolg) herauskommt.

Wenn du was machen willst dann muss klar sein, dass du über Jahre hinweg bereit bist mindestens 3 mal pro Woche 45-60 Minuten ein ordentliches Krafttraining hinzulegen.
Weiterhin musst du regelmässig und gut essen und zwar konstant und ebenfalls über Jahre hinweg.

Wenn das geklärt ist würde ich Createston auf jeden Fall nehmen.
Das mit dem Hardgainer bezweifle ich genau so wie die 5% Körperfett, denn 3-4 kg nimmt kein Hardgainer in 4 Wochen mit Createston alleine zu. Ich fürchte , dass wenn ich dir zu Super Mass rate (was ich bei einem Hardgainer tun würde) du eventuell sogar Fett am Bauch ansetzt (Super Mass setzt normalerweise kein Fett an, es sei denn man nimmt insgesamt dh. mit SuperMass und dem tägliche essen mehr Kalorien zu als man verbraucht).

Armin

also kochen kann ich schon mal gar nicht ..bin froh wenn ich mir ne pizza auftaun kann....
und ich könnt auch nicht die ganze zeit irgendwelches essen mit mir rumschleppen, d.h. ich bin auf dönerbuden und allgemein fast food angewiesen.


nein ich hab es nicht nur "mal probiert", wie gesagt mir wurde gesagt ich soll 8 wochen supplements nehmen und dann wieder 8 wochen pause, dann wieder 8 wochen supplements und wieder pause usw.... ich hab das nur so gemacht wie's mir gesagt worden ist da ichs ja selbst nicht besser wusste bzw. mir bis jetz noch keiner konkret gesagt hat dass das falsch is und warum es das ist.


als ich createston genommen hab, hab ich auch Mass Gain genommen, und da mein problem als hardgainer meinen trainern bekannt war haben dir mir gesagt ich soll die erste woche täglich 3x createston und 3-4mal den mass gain, und dann createston nur noch 2xtäglich und 3xmass gain trinken. auch haben sie mir gesagt ich solle auf koffein verzichten was ich ebenfalls befolgt habe.

ich lege bereits seit 2 jahren 3x in der woche ein krafttraining hin, und das auch immer für mind. 45 minuten und bin auch bereit es die nächsten jahre so zu machen. ich kann nicht um 6 uhr schon trainieren wenn das fitnessstudio erst um 9 aufsperrt und daheim sind meine möglichkeiten mehr als nur beschränkt.
beim essen tu ich alles in meiner macht stehende damit es regelmäßig bleibt aber ich habe eben nur fast food und solche sachen zur auswahl.


und meine oberste priorität im leben ist meine berufliche karriere, danach kommt alles andere!was nicht heisst das ich eben in solchen sachen wie bodybuilding nicht erfolgreich sein möchte.

und das mit den 5% KF ist so und wie schon gesagt ich hab auch Mass Gain dazu genommen, fett setz ich ganz gewiss nicht an und SOLLTE das doch mal der fall sein setz ich entweder eines der produkte ab oder erhöhe das training bzw. tue beides.

Also wie bereits weiter oben gesagt Ecdysone werd ich mir in verbindung mit Anabolic Protein holn.würde es was bringen dazu noch den Anabolic Juice zu nehmen?
dann von den Mass produkten welches wäre da in meinem falle empfehlenswert bzw. am sinnvollsten? das Glycofast, Super Mass oder das ZellMax?

und was is von den creatin produkten am sinnvollsten ? createston prof. oder creapump extreme oder etc..? und brauch ich sonst noch irgendwelche supps? jemand meinte glaub ich was von BCAA's..oder war das in nem anderen thread....?
oder sind das jetz vielleicht schon viel zu viel ?ich mein ich weiss es ja nicht?

@ Skar

Sorry, aber bei Deiner Ernährung (fast food, fast food, fast food...), Deiner Einstellung (...Essen kann ich nicht mit mir rumschleppen...; ...Training unregelmäßig und eine Qual...), Deiner (vermuteten) Genetik (extremer HARDGAINER) kann es leider nichts werden.

Das heißt nicht, dass Du deswegen ein schlechterer Mensch bist, - für manche sicher im Gegenteil -, aber ES HEIßT DAS DIESER SPORT NICHTS FÜR DICH IST! Jeder hat andere Stärken, gehe schwimmen oder radfahren, dass muss nicht sooo regelmäßig stattfinden und bietet vieleicht sogar gesundheitlich langfristig mehr als (hochintensives) Krafttraining/BB.

Hallo,
das selbe Prinzip erlebe ich oft bei extrem Fettleibigen nur in umgekehrtem Sinn, die haben immer so viel Stress, keine Zeit, so viel zu tun und können ohne 2 Pizzen, einer Tafel Schokolade und einem Beutel Chips vorm zu Bett gehen, nicht einschlafen können und sowieso den ganzen Tag angeblich nichts essen.
Vor etwa 4 Jahren habe ich mich mal mit Fettabbau intensiv beschäftigt und 6 solcher Leute "genau aufs Maul geschaut", das Ergebniss war, dass alle 6 zwischen 1700 und 2900 kcal pro Tag hereingeschaufelt haben ohne dass ihnen das überhaupt bewusst war (sie waren der Meinung sie hätten ja noch nichts gegessen) und dann kamen natürlich 1-3 Mahlzeiten noch dazu, die dann als "essen" gewertet wurden und bei denen wurden die kcal noch schön nach unten gerechnet. Letztendlich waren dann pro Tag zwischen 5000 und 7000 kcal "verputzt" und die Leute meinten sie hätten deutlich weniger als 2000 kcal verzehrt .... (und das ist wahr!!!!)

Vielleicht ist jetzt verständlich, dass solche Vorfälle, die ich in meiner Position natürlich überdurchschnittlich oft erlebe, zu entsprechen harten "die Augen aufreissenden" Postings wie oben führen.

Klar, dass sie bei den Betroffenen i.a. nicht ankommen (manchmal sogar doch), aber was ich immer wieder gesehen habe ist, dass für die Leute welche Erfolge erzielen ein harte klare Analyse der Fakten wesentlich mehr bringt als wenn man sich was vormacht --- und bei den anderen bringt weder das eine noch das andere etwas.

Hol dir Createston Massiv, Anablic Protein, Edysone und Anabolic Juice.

Besorg dir eine Thermosflasche oder sonstiges Trinkgefäss das du tagsüber mitnehmen kannst und füller dir die Flasche mit einem Createston Drink in den du noch ca 50 g Anabolic Protein reinmixt, so dass du die Flasche über den Tag leerdrinken kannst.

Nach jedem Training 100 g Createston Massiv nehmen.

Den Anabolic Jucie und das Ecdysone immer mitnehmen und 3 Ecdysone über den Tag verteilt einnehmen und vor jeder Mahlzeit ein kleines Schlückchen Anabolic Juice aus der Flasche nehmen.

Das dürfte auf jeden Fall zu akzeptablen Ergebnissen führen (in dieser Beziehung hast du es bezüglich Masseaufbau leichter als oben genannte Fettleibige), allerdings nicht zu optimalen Ergebnissen.

Armin

Genau so wir Armin gesagt hat kannst du es machen einfach vorbereiten und mitnehmen.

So mache ich das auch, ich bin auch hardgainer und habe nämlich auch ein Berüf wie du wo ich denn ganz tag unterwegs bin und später oder gar nicht ein par tage nach Hause komme und auch nicht immer trainieren kann.Und für das Mittagsessen geht es auch nocht immer so.

Doch 3 mal ein der Woche eine Stunde in der Woche Schaffe ich es in das training zu kommen( trainere auch samstag oder sonntag wenn es ander snicht geht oder liegstuze..im hotel).

Und etwas zu essem vorzubereiten abends oder riegelen kauffen die du essen kannst geht auch die kannst du im Auto essen.Genauso wie die protein oder Kohlenhydraten drinks.

Einfach gleich nach dem aufstehen ein drink nehmen , das selbe 2bis 3 stunden spater protein+kolenhydraten nehmen ,dann 2stunden spater mittags essen, dann 2bis 3 stunden wieder das selbe , dann 2 bis 3stunden später abend essen und vor dem schlafen wieder protein.
Und das nichts nach 8 wochen aufhören soder immer weiter machen.

Da brauchst du dir gar nicht zu kochen zwischen den 3 normalen malzeiten und deinem Korper fehlt nie was.



Und das geht auch beim deinem Beruf es hängt nur von dir hab(um die drinks vorzubereiten brauchst du bloss 5 minuten). Und wenn du dafür nicht bereit bist, dann kann dir niemanden helfen.Und Erfolgt wirst du auf dauer haben und nicht von heute auf morgen sonder auf mehrer Jahren.