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was ich interessieren würde: welche Menge Beta Ecdysteron müsste man denn laut der aktuellen Studienlage täglich mindestens zu sich nehmen um einen positiven Effekt zu erhalten?
Und - falls ihr das preisgeben wollt - welche Menge Beta Ecdysteron findet sich denn in 100mg Spinatextrakt (bei euren Proteinen, z.B. im AP Superior, ist ja immer nur die Menge an Spinatextrakt angegeben)?
Ich habe die studie - die angaben sind im mmol also musste mann das MW von BE ausrechnen und dann kalkulieren. Aber meine meinung nach ist die menge von 400-500 mg BE taglich das optimum ( also 5 mg/kg wie in den russischen studien ) optimal. Ich denke es sind mindenstens 35%.
Registriert: Do Jul 10, 2008 12:02 Beiträge: 482 Wohnort: Grafenwöhr
@armin du warst ja der erste der vor jahren schon beta ecdysteron zu deinen top supplements gezählt hast, während es von anderen noch heute belächelt wird. die studien sprechen absolut für sich.
Ich habe die studie - die angaben sind im mmol also musste mann das MW von BE ausrechnen und dann kalkulieren. Aber meine meinung nach ist die menge von 400-500 mg BE taglich das optimum ( also 5 mg/kg wie in den russischen studien ) optimal. Ich denke es sind mindenstens 35%.
Das ist die studie wenn jemand sie aufsuchen will ...
Phytoecdysteroids Increase Protein Synthesis in Skeletal Muscle Cells JONATHAN GORELICK-FELDMAN,*,† DAVID MACLEAN,§ NEBOJSA ILIC,† ALEXANDER POULEV,† MARY ANN LILA,# DIANA CHENG,# AND ILYA RASKIN† Biotech Center, Cook College, Rutgers University, 59 Dudley Road, New Brunswick, New Jersey 08901; Hallett Center for Diabetes and Endocrinology, Brown Medical School, Providence, Rhode Island 02912; and Department of Natural Resources and Environmental Sciences, University of Illinois, Urbana, Illinois 61801 Phytoecdysteroids, which are structurally similar or identical to insect molting hormones, produce a range of effects in mammals, including increasing growth and physical performance. To study the mechanism of action of phytoecdysteroids in mammalian tissue, an in vitro cellular assay of protein synthesis was developed. In C2C12 murine myotubes and human primary myotubes, phytoecdy steroids increased protein synthesis by up to 20%. In vivo, ecdysteroids increased rat grip strength. Ecdysteroid-containing plant extracts produced similar results. The effect was inhibited by a phosphoinositide kinase-3 inhibitor, which suggests a PI3K-mediated mechanism. KEYWORDS: Ecdysteroid; ajuga; spinach; protein synthesis; skeletal muscle; myotube; C2C12
wir standartisieren bei unserem Spinantextrakt auf 35% Beta Ecdysteron. Wenn bei unseren Angaben irgendwo Spinatextrakt steht, dann bedeutet das , dass diese Menge Spinatextrakt im Produkt sind und dass davon 35% reines BE sind. Wenn irgendwo Beta Ecdysteron ausgewiesen ist, dann bedeutet das dass diese Menge BE drin ist und dass der Extrakt dan etwa 3 mal so hoch ist.
Man muss aber aufpassen, denn BE ist nur ein Ecdysteroid. 1kg frischer Spinat hat 400 bis 500 mg total Ecdysteroids und sind ungefähr 200 bis 300 mg Beta Edysteron. In der Studie wird von den Totalecdysteroids gesprochen und die sind auch in üblichen Extrakten drin (man kann nicht nach BE allein extrahieren, die Extraktions- und Ausfällungsmedien (Wasser , Alkohole usw) nehmen immer ALLES auf, was sich in ihnen löst bzw. was durch sie ausfällt.
Wollte man BE aufreinigen, dann wäre das nur mit sehr teuren Industrie-Chromatographensäulen möglich Ich sehe das , ganz abgesehen vom Preis, auch von der Wirkung her nicht sinnvoll, weil die andernen Edysteroide und auch einige andere sekundärstoffe BE synergistisch unterstützen.
Wir wissen, dass wir mit unserem Spinatextrakt bei etwa 500 mg pro Tag BE dh. bei etwa 1000 mg Totalecdysteroiden bzw bei 1,5 g Gesamtextrakt pro Tag die optimale Wirkung haben, aber wir wissen auch, dass eine signifikante (erkennbare) Wirkung bei 1mg BE pro 1 Gramm verzehrtes Protein feststellbar ist.
Alle Dosierungen von oben betreffen kurzzeitige und signifikant erkennbare Wirkung , bei jemand, der vorher kein oder zumindest lange Zeit kein BE genommen hat. Das ist was ganz anderes als die tagtägliche kleine Menge BE , welche wir über unsere Proteine zuführen.
Ganz EHRLICH (WIE ICH EIGENTLICH IMMER SEIN WILL) gesagt, wir haben keinen "gemessenen" Beweiss, dass etwa 10 mg BE pro Proteindrink wirklich dafür sorgen, dass dadurch der Muskelaufbau besser als ohne BE wird, aber wir sehen das den Versuch eine langfristige adaptogen Wirkung mit den Proteinen mitzugeben (ausserdem kann der eine oder andere ja dann noch ein wenige BE als Monosupplement dazu geben).
Ich selbst nehme ja auch Anabolic Protein und seite einigen Tagen gebe ich meinen Jungs (bald 3 Jahre alt) jedem 100 - 120 ml Milch mit 10-12 g Whey Fusion (schmeck den Rackern besser als AP) UND ICH WÜRDE --- obwohl ich nichts bezüglich BE bei so geringen Verzehrsmenngen beweisen kann ---- nicht auf den Spinatextrakt (und auch Leucinezusatz) verzichten wollen. So wie bei Poppey muss man immer etwas weiter schauen... Spinatbrei wurde sicher nicht umsonst als sehr gut , vitalisierend und kräftigend für Kleinkinder angesehen ... da haben unserer Gross- und Gross Grosselterns etwas gemerkt . (Heute wird Spinat nicht mehr so gut für Kinder angesehen, aber das liegt an dem Nitrat, Nitrit, Nitrosamin und auch an dem Oxalsäureproblem, das früher beim im Garten oder auf dem Feld gezüchteten und frisch zubereiteten Spinat nicht ist Gewicht fiel, wohl aber heute, wo 85 % der Spinaternte in Konserven (auch Babykonserven) gehen... warum das so ist, wäre zu viel an dieser Stelle.. hängt mit Enzymen im frischen Spinat zusammen, die beim Konservieren verloren gehen und auch an der Gewächshauskultur , die mehr Nitrat mit sich bringt9
Ah ... und noch was in Richtung Poppey und Spinat macht Babys gross und stark geht: Warum wird althergebracht in Zentraleuropa Spinat typischer Weise zusammen mit Ei und Kartoffeln (deren Proteine die höchste natürliche biologische Wertigkeit haben) verzehrt? Ich hab mal in alter Literatur herumgesucht und gefunden, dass vor 1900 das als besonders kräftigende Mahlzeit für schwer Arbeit empfohlen wurde und nicht wegen dem Geschmack ... ist schon interessant oder? Und bei einer Spinatmahlzeit hat früher sicher auch niemand 1 kg Spinat gegessen und das wiederum heisst, dass man durchaus davon ausgehen kann, dass auch kleine Spinat bzw. Phytosteroid bzw. Beta Ecdysteron mengen, die mehrmals pro Woche mit proteinreicher Nahrung gegessen werden, was bringen sollten.
[DR_P;379714371]I have been using a German product with a 50% ecdysterone extract from spinach. at half a gram per day this stuff blew me away.
you may want to look at peak.ag and then select the english version. Look for Ergogenics and then for Ecdysone. Great great product.
Zitat:
It's the Ecdysone FX that is effective. The effects I noticed were that I could ingest much more calories without gaining fat. The recomposition effect (more lean mass, less adipose tissue) was better than on anything else I had taken previously. If I remember correctly, I used it at around 600 mg/d.
Die Amis wissen langsam wo der "richtige" BE zu finden ist ...
sollte man lieber zum standartisieren "Ecdysone FX" oder zum turkesteron kombi produkt "ecdysone" greifen? oder ist das mehr oder weniger glückssache mit "ecdysone" ob man bei einem kauf ein hochwertigeres oder "minderwertigeres" extrakt (da nicht standartisiert) erhält als mit Ecdysone FX ?
was heisst das nun? wieviel beta-ecdysteron ist denn jetzt in ecdysone - es wird ja "nur" von einem extrakt geredet und nicht wie beim ecdysone fx der effektive anteil angegeben!?
und was bringt das turkesteron im ecdysone noch zusätzlich?
was uns dann zur frage bringt: ecdysone oder ecdysone fx?
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