Hallo Heinz,

mein Training sah vorher so aus.

3 Trainingstage in der Woche

5 - 7 Arbeitssätze für größere MG
3 - 5 Arbeitssätze für kleinere MG

bei etwa 6 - 10 WH pro Satz

Pausenlänge 5 - 6 Minuten

Durch berufliche Veränderung ( Selbständigkeit ) hatte ich, so glaubte ich jedenfalls, keine Zeit mehr für das Training und vor allem auch keine Zeit mehr regelmäßig Nahrung zuzuführen.

Nach 1,5 Jahren war ich total außer Form.

Dann bekam ich Mentzer Mind and Body in die Hände. Hörte sich so verrückt an, dass ich einfach damit begann. Blieb mir ja auch nichts anderes übrig bei täglich 12 -14 Stunden im Job. Zu meinem Erstaunen funktionierte es sensationell.

Ich habe übrigens mit den Supersätzen keine guten Erfahrungen gemacht.

Konzentriere mich lieber auf einzelne Sätze und davon nicht mehr als 3 maximal 5 in einer Trainingseinheit.

So Heinz, jetzt aber genug von mir.

Hoffe das ich Dir damit weiterhelfen konnte.

Gruss MM

@MM
nochmals sorry für letztes Posting.
Kannst du mir nicht einfach sagen, nach welchem system du vorher trainiert hast, und wie lange?
Warst du vorher übertrainiert?

Ich benötige diese Informationen, weil ich mit meinem HD Training weniger zufrieden bin, d.h. ich mache bzgl. Muskelwachstum keine Fortschritte mehr. (traíniere seit 5 Jahren, davon 4,5 Jahre Volumentraining)

Ich überlege daher, ob ich vielleicht mein Tainingspensum noch weiter reduzieren soll.
Derzeit mache ich 3 Einheiten die Woche. ca 1-2 Supersätze pro Muskel pro Woche.

Hi MM

Kannst du vielleicht mal die Trainingsprogramme aus Mind&Body und Muscles in Minutes posten, wenn du Zeit hast.
Würd mich echt mal interessieren.

Danke!!!

[Diese Nachricht wurde von Iron Marky am 26-01-2001 editiert.]

Hi MM

kannst du das Proggi vielleicht mal posten?

Danke!

Hallo Iron Marky,

hier mit etwas Verspätung die Programme:

Update Heavy Duty für Menschen mit guter Regenerationsfähigkeit:

Tag 1

Brust;Rücken

1. fliegende Bewegungen
2. Schrägbankdrücken

Übungen 1 und 2 werden als Supersatz mit Vorausermüdung durchgeführt.

3. Lat - Ziehen im engen Untergriff
4. Kreuzheben


5 bis 7 Tage Pause


Tag 2

Beine


1. Beinstrecken
2. Beinpressen oder Kniebeugen
3. Wadenheben
4. Bauchmuskelübung


5-7 Tage Pause


3. Tag

Schultern;Arme

1. Seitheben
2. Vorgebeugtes Seitheben

3. Bizepscurl

4. Trizepsdrücken am Rollenzug
5. Dips

Übungen 4 und 5 werden als Supersatz ausgeführt.


5 -7 Tage Pause

Tag 4

Beine


1. Beinstrecken
2. Kniebeugen oder Beinpressen
3. Wadenheben
4. Bauchmuskelübung


5-7 Tgae Pause


Tag 1

siehe oben


Heavy Duty update Menschen mit mittlerer oder schlechter Regenerationsfähigkeit


Tag 1

1. Kniebeugen
2. Lat -Ziehen mit engem Untergriff


5 -7 Tage Pause oder mehr


Tag 2

1. Kreuzheben
2. Dips


5-7 Tage Pause oder mehr


Tag 1 siehe oben

Ich hoffe Dir damit geholfen zu haben. Für weitere Fragen stehe ich Dir gerne zur Verfügung.


Gruß MM

Hi MM

vielen Dank für das Programm.

Aber ein Paar Fragen hab ich noch:

1) Nur um auf Nummer sicher zu gehen, war das jetzt das Proggi aus Mind & Body oder MiM? Ich denke doch das zweite, oder?

2) Wie definiert Mentzer die Regenarationsfähikeit? Also wie kann ich feststellen zu welcher Gruppe ich gehöre?

3) Wie siehts mit der WH-Zahl und der WH-Geschwindigkeit aus? Satzzahl dürfte ja wohl EINS sein, oder?

4) Gibt´s in den Buch auch verschiedene Programme für Masse- und Defi-Phasen oder kann dieses Proggi für beides eingesetzt werden?

Danke!!!

[Diese Nachricht wurde von Iron Marky am 29-01-2001 editiert.]

Hallo Iron Marky,

zu1. Programm ist MiM. Unterscheidet sich nur
zu MiBo durch Reduktion der Satzzahl
bzw. statt mindestens 4 Tagen Pause
jetzt mindestens 5 Tage Pause zwischen
den einzelnen Trainingseinheiten.

zu2. Probiers mit Programm 1, wenn damit
nach 2 spätestens 3 Zyklen keine
deutlichen Fortschritte erzielt
werden, mache 14 Tage Pause und beginne
mit Programm 2.

zu3. Wiederholungsbereich generell 6 -10
Wiederholungsgeschwindigkeit 4/2/4 bei
den Eingelenksbewegungen und 4/4 bei den
Mehrgelenkbewegungen.

Ausnahmen:

Schrägbankdrücken 3-5 Wiederholungen
Dips 3-5 Wiederholungen

als 2.Übung im Vorermüdungszyklus

Beinstrecken
Kniebeugen/Beinpressen
Wadenheben
Bauchmuskelübung

12 - 20 Wiederholungen


zu4. Gleiches Programm für Masse/Definition


Persönliche Bemerkung:

Wenn es um den Magermassenerhalt während
der Diät geht, ist Programm 2 mit 7
Tagen Pausen unschlagbar.


So, das waren die gewünschten Info"s

Bis dahin.

Gruss MM

Hi MM

nochmals vielen Dank für die Infos.

Aber zwei Fragen hab ich noch:

- Wie siehst denn mit den Intensitätstechniken aus? Gibt´s bei irgendwelchen Übungen noch ein Nachdrücken, Teil-, Negativ- oder Intensiv-WH etc.?

- Und für wie Lange sollte man das Proggi machen? Schlägt er auch vor welchen T-Plan man danach machen sollte?

Hallo Iron Marky,

zu1.) Nein

zu2.) Konsequentes reduzieren des Volumens
und der Frequenz.

Beispiel:

Training A.

Dips

7 Tage später


Lat - Ziehen mit engem Untergriff oder
Kreuzheben


7 Tage später


Kniebeugen oder Beinpressen


Gruss MM

Hi MM

Sowenige Sätze und keine Intensitätstechniken(noch nichtmal nachdrücken)?
Wie soll denn das Ende des Satzes aussehen? Es kann ja auch nicht optimal sein, das Gewicht direkt abzusetzen, wenn man merkt, dass man es nicht mehr hochbekommt, oder?


Und nur, wenn du wirklich Zeit und Lust hast:
Könntest du vielleicht noch das Proggi aus Mind&Body mit WH-Zah, WH-Geschwindigkeit etc. posten?

Danke!!!

Ich bin ja wirklich ein Mentzer Fan, ab das Programm erscheint mir schon seltsam. Keine Intensitätstechniken, und so wenig Sätze???
Selbst bei Leuten mit guter RF wäre die Brust nur so alle 4 Wochen mit einem Satz Bankdrücken oder Dips dran.

@ Iron Marky

Lust hätte ich schon, aber das Programm ist
nahezu identisch.

Unterschied Mentzer empfiehlt 4 - 7 Tage
Ruhepause statt 5 - 7.

@ Heinz

Klar ist das seltsam und ungewöhnlich.
Was erwartest Du von Mentzer? Als Ende
der 70er Heavy Duty auf den Markt kam,
war schon alles auf den Bäumen. Mit dem
Update Anfang der 90er war es auch nicht
anders. 1 Satz pro Muskelgruppe und das
nur 1 mal die Woche. Mentzer muß verrückt
sein oder? 10 Jahre später finden es
zumindest die meisten HIT"ler normal mit
diesem Ansatz zu trainieren. Also wenn
nichts mehr geht, einfach mal probieren.
Vielleicht geht"s Dir genau so wie mir und
Du erzielst gute Ergebnisse. Oder Du
wartest noch 10 Jahre bis dieser Ansatz
von den meisten HIT"lern akzeptiert wird.

Gruss MM

Hi MM

Könntest du vielleicht noch meine Frage von oben beantworten?

"Sowenige Sätze und keine Intensitätstechniken(noch nichtmal nachdrücken)?
Wie soll denn das Ende des Satzes aussehen? Es kann ja auch nicht optimal sein, das Gewicht direkt abzusetzen, wenn man merkt, dass man es nicht mehr hochbekommt, oder?"

Danke!

Hallo Iron Marky,

gerne beantworte ich Dir Deine Frage.

Für Mentzer bedeutet Intensität, dass Du mit einem Gewicht soviele vollständige Wiederholungen wie möglich machst. In dem Moment wo die Aufwärtsbewegung trotz größter Kraftanstrengung stoppt und keine weitere vollständige Wiederholung mehr möglich ist, hat man den Muskel optimal gereizt.
Mentzer verzichtet bewußt auf Intensitätstechniken, weil sie mittelfristig ins Übertraining führen. Also keine Intensivwiederholungen, Negativwiederholungen, keine Static holds oder Sonstiges. Mache soviel Wiederholungen, aus eigener Kraft, wie möglich und Deine Kraft und Muskulatur werden wachsen.

Gruss MM

@MM
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Gruß
Arnie

P.S. Thanx für die Mentzer Programme