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 Betreff des Beitrags: Armin !! Frage zu Createston
BeitragVerfasst: Sa Apr 10, 2004 9:47 

Registriert: Do Feb 26, 2004 15:34
Beiträge: 37
Hallo, ich h√§tte eine Frage. Ich habe vor ca. 3 Monaten eine Kur mit High Tec Creatin gemacht. Ich habe ca. 3 Kg zugelegt. Ich nehme jetzt seit ca. 1 Monat Createston. Noch hat sich mein Gewicht nicht gesteigert. Wie siehst Du die Chanchen, bzw. wie wird mein Verlauf bez√ľglich Masseaufbau und Gewichtszunahme in den n√§chsten 6 Monaten sein. Ich nehme Createston durchgehend nach dem Training 100 g. Und an Trainingsfreien Tagen 100g nach dem aufstehen. Vor dem Training nehme ich auch noch Amino Anabo Prof.
Ich Trainiere 4 mal die Woche und schaue auch das meine Ernährung passt. Nur auf die Kohlenhydrate kann ich nicht so leicht verzichten (esse viel Brot und Reis)
Danke vorab f√ľr die Antwort!!!


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BeitragVerfasst: So Apr 11, 2004 7:24 

Registriert: So Jan 16, 2000 1:01
Beiträge: 8487
Hallo,
ungewöhnlich - wirklich ungewöhnlich!

Dass du mit HT Creatine so gut zugelegt hast (normalerweise m√ľsste es sogar zu einem gewissen Fettabbau verholfen haben, dh. du m√ľsstest mehr als 3 kg lean Body Mass aufgebaut haben), zeigt, dass du extrem gut auf Creatine reagierst.

Weiterhin lässt sich daraus ableiten, dass du dich ziemlich optimal ernährst bzw. deine Bilanz von KH, Protein und Fett ziemlich gut sein muß (ansonsten hätte das nicht so gut geklappt).

Du hast offensichtlich jetzt ein Plateau erreicht. Wichtig ist vor allem, dass du dieses Plateau stabilisierst - also keineswegs mit Creatine absetzen, sondern auf jeden Fall versuchen, den momentanen Zustand f√ľr 7-8 Monate zumindestens zu stabilisieren um ihn als Set Point f√ľr deinen Organismus festzuschreiben.

Wie die Entwicklung sein wird ist in deinem Fall schwer abzuschätzen.
Da du in einem Monat durch CT nicht zugenommen hast (hat sich die Form verändert???) gehe ich davon aus, dass das durchaus noch eine Zeit so bleiben kann. Wahrscheinlich kommt dann der Fortschritt wieder sprunghaft.
Wie lange es bis zum nächsten Sprung dauert kann ich aber wirklich nicht sagen.

Versuche eine Zeit lang zu stabilisieren (vielleicht zum Sommer hin etwas zu Definieren, Fett abzubauen und die Muskulatur zu erhalten) und dann durch eine Trainingsumstellung den n√§chsten Sprung beim Muskelaufbau herbeizuf√ľhren, das m√ľsste klappen. - ABER WICHTIG ERST STABILISIEREN DENN ES BRINGT NICHTS JETZT NOCH MEHR ZULEGEN ZU WOLLEN UND ALLES UNSTABIL DH OHNE SET POINT ZU LASSEN

Armin


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BeitragVerfasst: So Apr 11, 2004 12:07 

Registriert: So Jan 16, 2000 1:01
Beiträge: 8487
Hallo,
die Waagen sind nicht schlecht, aber du darfst dich nicht entt√§uschen lassen, wenn du ab und zu √ľber Nacht pl√∂tzlich 1-2% K√∂rperfett zugelegt haben solltest (das ist nat√ľrlich nicht so, aber die Anzeige h√§ngt auch stark vom Wasser- und Mineralstoffgehalt des K√∂rpers ab). Also am besten immer nur die Durchschnittswerte beachten.

Nun mit dem Stoffwechsel geht es mir √§hnlich obwohl ich zugegebener Weise auch relativ viel esse, daf√ľr baue ich aber auch extrem schnell Muskulatur auf.

Ich habe mich mit der gesamten Problematik jahrelang beschäftigt und zwar theoretisch und praktisch.

Die Ergebnisse findest du in meinen Postings √ľber das ganze Forum verstreut - irgendwann will ich sie mal als Buch zusammenfassen.

Gerade letzten Samstag habe ich aber ein wirklich interessantes Buch gefunden (Worm - Gl√ľcklich und Schlank - ISBN 3-927372-26-9) das die Grunds√§tze meiner Erkenntnisse, die ich schon viele Jahre predige, endlich mal zusammenfasst. Gl√ľcklicherweise werden meine Erfahrungen jetzt endlich so langsam auch von rein wissenschaftlicher Seite mehr und mehr erkannt und durch Studien untermauert.

Bei dem Buch ist zwar der Titel etwas ungl√ľcklich und in der Sportern√§hrung kennt sich der Mann nicht besonders aus, aber f√ľr die allgemeine Ern√§hrung deckt sich das Ganze fast zu 100% mit meinen Erfahrungen und meinen Predigen.

Leider geht er auch auf die Stoffwechseltypen nicht ein (Hardgainer vertragen mehr Kohlenhydrate als angegeben), aber f√ľr dich d√ľrfte die vorgeschlagene Ern√§hrungsweise ideal sein.

Armin


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BeitragVerfasst: So Apr 11, 2004 14:00 

Registriert: Do Feb 26, 2004 15:34
Beiträge: 37
Hallo Armin, erstmal muss ich Dir ein riesen lob machen, Deine Antworten sind superschnell und Deine Fachkompetenz ist riesieg. Super danke.

Nochmal kurz zu mir, ich dachte mir nicht das ich K√∂rperfett abgenommen habem, sondern glaube eher einen ganz leichten Bauchansatz zu versp√ľren.
Kann es vielleicht auch an den Kohlehydraten liegen, wie gesagt ich esse sehr viel Reis und Vollkornbrot.

Ich w√ľrde dann auch gerne ein bischen Definition machen, aber wie ich Dir schon geschrieben habe Esse ich sehr gerne Brot, was kann ich denn Abends als Alternative esssen. Denn zu K√§se passt ja Brot am besten.

Danke Vorab.


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BeitragVerfasst: So Apr 11, 2004 14:30 

Registriert: So Jan 16, 2000 1:01
Beiträge: 8487
Hallo,

HCA ist sinnvoll, leider wird es i.a. nicht besonders beachtet oder als wirkungsvoll geachtet, aber das liegt daran, dass sehr viele Vertreiber billigsten und unwirksamen Rohstoff vertreiben und zu viel Geld daf√ľr verlangen (manche machen einfach die gemahlene Carcinia Gambogia in Kapseln anstatt einen echten HCA Extrakt daraus). Vesteht sich nat√ľrlich von selbst, dass das bei unserem Produkt nicht so ist - aber es kann fr√ľhestens am 2. Mai aus Holland oder Polen ausgeliefert werden (ist ein Kreuz mit den verbohrten deutschen Beh√∂rden).

Der Bauchansatz kommt sicher vom Brot und Reis UND VOM Fett, das ja erst mit Kohlenhydraten zusammen "fett macht".

Die Sache mit dem Brot kann ich gut verstehen - esse auch gern Brot.
Ich bin aber mehr und mehr davon √ľberzeugt, dass Brot- und Kohlenhydrat(hei√ü)hunger oder Lust darauf zum Teil eine Gewohnheit ist und auch mit der Psyche bzw. Stresshormonen zusammenh√§ngt.

In den letzten Monaten hatte ich extrem viel um die Ohren und nur durch ein kohlenhydratreiches Abendessen und Kohlenhydrate vorm Schlafen konnte ich √ľberhaupt zur Ruhe kommen.
Jetzt ist soweit alles vorbereitet und sofort brauche ich kaum noch Kohlenhydrate. Es macht mir gar nichts aus Käse sogar mit Advocado, Milch, Tomanten ohne jegliches Brot zu essen.

Aber in dem oben erwähnten Buch sind auch einige Rezepte und Tipps gegeben, wie du um Brot herumkommst.

Irgendwann gegen Ende des Jahres werde ich mal drangehen neben unseren Soja Ei Algen Nudeln eine Brotbackmischung (zum selbsbacken in käuflich erwerbbarem Automat), Muffins Backmischung ect. mit resistenter Stärken, HCA, Sojapeptid ... zu machen.

Armin


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BeitragVerfasst: So Apr 11, 2004 14:56 

Registriert: Do Feb 26, 2004 15:34
Beiträge: 37
Hallo Armin,

jetzt muss ich leider eine Dumme Frage stellen. Was genau ist HCA.

Also bei mir ist es so das ich eigentlich ein schlanker Kerl bin. Bei 187 cm weise ich 86 Kg. auf. Meinst Du das das Buch auch mir was bringt. Ich muss nämlich eigentlich viel essen,damit ich nicht abnehme. Und ich will ja Muskeln aufbauen.
Wie gesagt nur der kleine Bauchansatz st√∂rt mich. Ich versuche so gut es geht Fett total zu meiden. Das gelingt mir auch sehr gut. (Zb Haut weg vom H√ľnchen usw).
Wenn Du denkst das das Buch mir auch was bringt, dann bestelle ich es.
Danke Dir gru√ü G√ľnni !!


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BeitragVerfasst: So Apr 11, 2004 15:51 

Registriert: So Jan 16, 2000 1:01
Beiträge: 8487
Hallo,
der leichte Bauchansatz zeigt, dass du etwa (vielleicht nur minimal) zu viele Kalorien zuf√ľhrst.

Nun, das Buch ist in erster Linie f√ľr jeden Geschrieben, der mit K√∂rperfett vergeblich k√§mpft (da vergeblich hat er bisher irgend was falsch gemacht - meisten zu wenig Protein und zu viele Kohlenhydrate - das bekommt man ja seit 30 Jahren von den Ern√§hrungswissenschaftlern f√§lschlicher Weise vorgegebetet)

Ich denke schon dass das Buch jedem etwas bringt, vor allem aber der o.g. Personengruppe, die ja langsam in der westliche Welt (wegen der kohlenhydratreichen Fehlern√§hrung) √ľberhand nimmt. Die √úberfettung der Kinder ist ja erschreckend (25-30% sind √ľbergewichtig) und wenn man bedenkt wie Jugend-Diabetes um sich greift mu√ü man sich fragen wer das Gesundheitssystem je bezahlen kann. Ich gehe sogar noch weiter, die steigende Inferilit√§t der letzten 2-3 Jahrzehnte ist meines Erachtens genauso wie das Syndrom X auf die falschen Ratschl√§ge der √∂ffentlich und von staatlichen Instututen anerkannten Ern√§hrungsp√§pste zur√ľckzuf√ľhren. Carbs, Carbs, Carbs and Low Fat - ja, so macht man sich die Hormone richtig sch√∂n kaputt. Dann noch dieses fanatische Vollkorn-Gequatsche (in Mengen ist ja ok- aber schau dir mal die richtig fanatischen Vollkornk√∂stler genau an, die sehen doch schon ungl√ľcklich aus, die Haut ist bleich und alt ...) und letzendlich nat√ľrlich mit staatlicher Unterst√ľtzung voll gegen Supplements (so kann die Pharmaindustrie reich werden und die Parteien sch√∂n mit Spenden versorgen).

So jetzt genug geschimpft!!!

F√ľr Sportler hat das Buch schw√§chen, da sich der Mann mit sportspezifischer Ern√§hrung nicht auskennt. Au√üerdem macht er den gleichen Fehler wie die bekannten und anerkannten Ern√§hrungswissenschaftler, denen er deren Fehler vorh√§lt (irgendwie kommen mir alle diese Leute ein wenig fanatisch vor und Fanatismus macht blind).

Er beachtet nicht, dass es auch Menschen gibt, die durchaus schon die kohlenhydratreiche Ern√§hrung adaptiert haben (Hardgainer) und h√∂here Kohlenhydratmengen brauchen um tags√ľber nicht schlapp und m√ľde zu sein und auch um Muskelmasse aufzubauen (auch zum Muskelaufbau braucht der Organismus Energie - nicht nur die Aminos√§uren als Bausteine)

Auf der Eingangseite dieser Homepage habe ich ja einige Artikel √ľber Kohlenhydratmodulation geschrieben. Ich denke dass sie etwas kompliziert sind und nicht unbedingt alles verstanden wird.
Wer das Buch liest wird meine Artikel plastischer verstehen und wenn er sich wirklich damit auseinandersetzt, mit den Kohlenhydraten spielen lernen.

Ganz kurz gesagt:
Was in dem Buch beschrieben ist, sollte die Basisernährung sein. Kohlenhydrate sind der Katalysator zu dieser Ernährung. Mit ihnen kann man individuell das Eindringen der Proteine bzw. Aminosäuren und Fettsäuren in die Körperzellen beschleunigen oder bei stricktem Kohlenhydratentzug (wie Aktins oder Ketogene Diät) verlangsamen.
Bei hohen KH-Mengen ist der Katalysatoreffekt groß, bei moderaten eben moderat und bei kleinen eben klein.

Interessant f√ľr Sportler ist zB. eine relativ hohe KH-Mengen direkt nach dem Training (Createston) zusammen mit Aminos oder Protein. Durch das Training ist der Blutzuflu√ü ins magere Muskelgewebe f√ľr einige Zeit verst√§rkt (anaboles Fenster) und entsprechend ins Fettgewebe vermindert. In dieser Zeit treibt das durch die KH induzierte Insulin die N√§hrstoffe (Aminos, Creatine...und die Kohlenhydrate selbst) verst√§rkt in die Muskelzellen und so gut wie nicht in die Fettzellen.

Verheerend sind Kohlenhydrate vor allem wenn man kaum Energie verbraucht (Schlaf, B√ľro, Fernsehen...), dass geht alles sch√∂n in die Fettzellen, da die Muskulatur ja nicht mal richtig bewegt und daher nicht besonders stark durchblutet wird.

So das wars - ich hoffe, dass der eine oder andere mit dem Posting was anfangen kann.
Armin


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BeitragVerfasst: Di Apr 13, 2004 13:59 

Registriert: Do Apr 08, 2004 8:41
Beiträge: 967
Wohnort: Stuttgart
Zu dem Buchtipp von Armin gibt es √ľbrigens eine Internet-Seite, auf der das Grundlegende des Buches beschrieben wird:

https://www.logi-methode.de/


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BeitragVerfasst: Do Apr 15, 2004 13:00 

Registriert: Sa Mär 02, 2002 1:01
Beiträge: 10
Bin √ľber diesen Satz von Armin gestolpert:

"Verheerend sind Kohlenhydrate vor allem wenn man kaum Energie verbraucht (Schlaf, B√ľro, Fernsehen...), dass geht alles sch√∂n in die Fettzellen, da die Muskulatur ja nicht mal richtig bewegt und daher nicht besonders stark durchblutet wird."

Heißt das, dass ich auch "fett" werde, wenn ich spät abends trainiere, dann Createston einnehme (was ja viele KH hat) und danach schlafen gehe??
Kenne mich mit KH usw. nur sehr wenig aus :oops: , verfolge aber immer mit großem Interesse die Threads im Forum :P .

MfG


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BeitragVerfasst: Do Apr 15, 2004 14:08 

Registriert: Sa Mär 02, 2002 1:01
Beiträge: 10
thx f√ľr die rasche Aufkl√§rung!

Ich bin wohl etwas zu rasch √ľber den Beitrag geflogen. Hab mir das Ganze jetzt noch einmal ordentlich durchgelesen und alle meine Fragen haben sich in Luft aufgel√∂st.


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